| QUOTE (7426 @ 25.03.2008 - время: 20:03) |
| Очень хорошо, что идет спад спроса на меха. Может когда - нибудь это будет выглядеть дико. |
Дай то Бог! Чтоб прохожие мимо шли и презрительно тыкали пальцев в носителя меха.
Большинство тут призывает отказаться от натуральных вещей (мехов и прочего) и перейти на искуственные и синтетические материалы.... А никто не подумал сколько вредных веществ попадает в атмосферу при изготовлении того же пуховика на синтепоне?, и если начнут выпускать одежду из искуственных материалов, то прежде всего загубится экология, которая и так-то оставляет желать лучшего.... Соответсвенно растения и животные начнут вымирать......
| QUOTE (kzkz @ 02.04.2008 - время: 10:18) |
| Кстати, я тут задумалась, прочитав высказывание одного эколога..... Большинство тут призывает отказаться от натуральных вещей (мехов и прочего) и перейти на искуственные и синтетические материалы.... А никто не подумал сколько вредных веществ попадает в атмосферу при изготовлении того же пуховика на синтепоне?, и если начнут выпускать одежду из искуственных материалов, то прежде всего загубится экология, которая и так-то оставляет желать лучшего.... Соответсвенно растения и животные начнут вымирать...... |
У меня такие мысли были, но ответ на них я не знаю. Этот ваш эколог не говрил сколько действительно выходит вредных веществ при изготовлении синтетической одежды?
Т.е. лучше всё таи животных убивать? А может лучше разрабатывать системы защиты от загрязнения фабриками окружающей среды?
| QUOTE (acbx @ 02.04.2008 - время: 14:00) |
| У меня такие мысли были, но ответ на них я не знаю. Этот ваш эколог не говрил сколько действительно выходит вредных веществ при изготовлении синтетической одежды? Т.е. лучше всё таи животных убивать? А может лучше разрабатывать системы защиты от загрязнения фабриками окружающей среды? |
Сколько выходит веществ - нет. Но фраза была примерно такая - если все человечество будет носить только искуственные вещи, то Земля протянет не более десятка лет, при тех же условиях что и сейчас, когда вырубают леса и экология просто ни к черту
А вы знаете скольо стоит РАЗРАБОТАТЬ систему защиты от загрезнения?, а построить?
Я считаю, что нужно ужесточить наказания за браконьерство, и не только в отношении пушных зверьков, а и рыбы тоже. А для шуб и прочего животных выращивать, сколько же у нас звероферм было в свое время.....
| QUOTE (kzkz @ 02.04.2008 - время: 15:10) |
| Сколько выходит веществ - нет. Но фраза была примерно такая - если все человечество будет носить только искуственные вещи, то Земля протянет не более десятка лет, при тех же условиях что и сейчас, когда вырубают леса и экология просто ни к черту А вы знаете скольо стоит РАЗРАБОТАТЬ систему защиты от загрезнения?, а построить? Я считаю, что нужно ужесточить наказания за браконьерство, и не только в отношении пушных зверьков, а и рыбы тоже. А для шуб и прочего животных выращивать, сколько же у нас звероферм было в свое время..... |
Ну естественно что лучше то дороже! :) И естественно к сожалению, что в первую очередь смотрят, на то что выгоднее финансово...
По поводу браконьерства полностью согласен, ужесточить, сильно ужесточить!
У меня друг 5 лет был вегитарианцем и два раза в год исправно болел ЛОРИНГИТОМ.
Как только начал нормально питатся всё сразу стало отлично!
А насчёт меха!
Противники это те У КОГО НЕТ ДЕНЕГ НА НАТУРАЛЬНЫЕ ВЕЩИ!!!!
Получить код этого сета
И ещё!
представьте как нелепо вы будете выглядеть в искуственных ботинках на совещании у босса!
Что все о вас подумают!!!!!!!!!!!!!
изделия из натуральной кожи, меха и т. п. намного удобней, и полезней чем их синтетические аналоги... сам ношу...
а вот жестокое обращение с животными, и экология ето уже другой вопрос, не валите все в одну кучу, я вас прошу...
и все усилия по борьбе нада прилагать имено в эту сторону...
тут даже не обязательно носить мех, Вы мясо любите??? а Вы знаете, что чтобы оно было нежнее, и розовое на цвет свинье перерезают артерию на шее, и отпускают чтобы она походила чуток, пока сердце не остановится от того что ему уже нечего качать???? Конечно Вы про это не задумываетесь, идя по рынку и ворочая нос при выборе апетитного кусочка...
не обязательно даже есть мясо, Вы видели когда нибудь поле на котром виращивают ЕДУ для вегетарианцев???
открываю глаза, бывает так что это не грунт, а мертвая субстанция, валяются трупы насекомых, грызунов, птиц - просто внесли повышеную дозу пестицыдов... червей нет вообще, ничего не шевелится, только от ветра слегка пожелтевшее культурное растение...такое ощущение, что ты на марсе...
нада любить природу, а не себя!
пускай умрет одно жывотное, но выжывут остальные...
чем медленно умрет весь мир, пока мы будем спасать одну норку из рук маньяка-зверолюба...
| QUOTE |
| Вы видели когда нибудь поле на котром виращивают ЕДУ для вегетарианцев??? |
хаха. нет не видел. Докатились. Теперь картошку, гречиху, капусту, пшеницу, рис и прочее выращивают отдельно для вегетарианцев и для мясоедов. А смысл такого разделения? А там типа табличка "еда для вегетарианцев"? А потом это куда сбывается? В магазины для вегетарианцев? А в эти магазины только вегетарианцев пускают? Чё правда что ли? хыхых. А есть фотка этого марсианского пейзажа, хочется взглянуть.
| QUOTE |
| пускай умрет одно жывотное, но выжывут остальные... |
Нет не пускай. Что это за Иисус Христос от животных? Не надо нам жертв никаких. И без них обойтись можно. Да природу надо любить. Себя тоже надо любить. А вот убивать не надо. У человека есть мозги, так вот нужно ими пользоваться. Поступать не в ущерб другим.
| QUOTE |
| изделия из натуральной кожи, меха и т. п. намного удобней, и полезней чем их синтетические аналоги... сам ношу... |
У меня в гардеробе ничего из меха и натуральной кожи нет. Живу 26 годок. Чё-та не замечал никаких неудобств. Может я особенный?
| QUOTE |
| У меня друг 5 лет был вегитарианцем и два раза в год исправно болел ЛОРИНГИТОМ. |
А я раньше мучался с поджелудочной железой. Минимум два раза в год исправно скрючивало от диких болей. А когда бросил есть мертвечину забыл что такое боль в животе. Ну так и кто из нас сказочник? Э?
| QUOTE |
| представьте как нелепо вы будете выглядеть в искуственных ботинках на совещании у босса! |
Ой ой ой! Со стыда сгореть можно. Это ж всё равно что без трусов на людях! А как нелепо будет выглядеть босс, который ползает на коленках около моих ботинков с лупой в руках, ощупывя материал моей обуви на предмет синтетики!
| QUOTE |
| Противники это те У КОГО НЕТ ДЕНЕГ НА НАТУРАЛЬНЫЕ ВЕЩИ!!!! |
Противники этого те, у кого есть совесть. Знаете, есть такая вещица, которая подсказывает, что такое хорошо, а что такое плохо. Конечно на неё легко забить и сказать - да заткнись ты, совесть грёбаная! Но всё-таки лучше её слушать. Попробуйте, у вас получится!
PS фото ужасно. беее.
Это сообщение отредактировал Vipera berus - 26-07-2008 - 18:19
| QUOTE (Camalleri @ 10.06.2008 - время: 15:26) |
| Шубы вообще не ношу, так что особо по этому поводу не заморачиваюсь. Ну, разводят же специально в различных зверохозяйствах норок, соболей, песцов, белок всяких там пушных, чтоб потом шкурки с них снимать. СТрасть к мехам(натуральным) врядли у людей когда-либо иссякнет, так что пусть лучше уже используют специально выведеных для этих целей животных, чем в лесу ради меха убивают. |
Никогда не понимал такой позиции. Типа зверьки, которых разводят на ферме, не чувствуют боли, не боятся смерти, и вообще с первого дня жизни мечтают чтобы их убили и содрали шкуру? Что-то сомнительно.
| QUOTE (kzkz @ 02.04.2008 - время: 10:18) |
| Кстати, я тут задумалась, прочитав высказывание одного эколога..... Большинство тут призывает отказаться от натуральных вещей (мехов и прочего) и перейти на искуственные и синтетические материалы.... А никто не подумал сколько вредных веществ попадает в атмосферу при изготовлении того же пуховика на синтепоне?, и если начнут выпускать одежду из искуственных материалов, то прежде всего загубится экология, которая и так-то оставляет желать лучшего.... Соответсвенно растения и животные начнут вымирать...... |
А вы не думали, что количество производимых вещей из синтетического материала, хлопка, льна намного НАМНОГО превосходит по объёму производство шуб и прочей ерунды. И вы тоже носите такую одежду и будете носить. И никуда вы не денетесь, и нет такого человека, который смог бы отказаться от синтетических, полусинтетических материалов.
И вы серьёзно полагаете, что все производители материалов не из меха такие тупые, что совершенно не заботятся об экологичности производства? Однако...
Кстати, откуда такая уверенность, что производство меха экологически чистое? Кто вам сказал такую ерунду? Мех между прочим легко разлагается. Иначе бы леса были бы полны шкурками животных хаха. А ведь этого нет. Так вот, чтобы мех не сгнил, грубо говоря, его как раз-таки и обрабатывает всякой гадостью.
И вообще, а кто-нибудь считал, сколько при производстве шубы выбрасывается в атмосферу того же CO2? Шубу из скольких зверушек шьют? Допустим из десятка. Сколько этот десяток зверушек выпустит в атмосферу СО2 и метана, прежде чем станут рукавами и воротниками? Где наши умные-преумные экологи? Пусть посчитают и сравнят. Зверушки ведь не хлопок и не лён, которые не только дышат, но и О2 выдают. Зверушки ещё и едят. То есть опять же потребление энергии - и как следствие выделение СО2 и метана. А ведь шубу ещё надо сшить. А шьют-то их не на коленке в маленькой мастерской, а в промышленных масштабах. Опять потребление энергии. И для чего вся эта канитель? чтобы какая-нибудь дура кривлялась в мехах на улице. Где логика всего этого процесса? Я её не вижу!
Про морозы лютые могу сказать только одно. Кто-нибудь, когда-нибудь хоть одного полярника видел в норковой шубе на Антарктиде? Я нет. Они мазохисты что ли обмораживаться в "неудобной и холодной синтетике"? Во дают!
Это сообщение отредактировал Vipera berus - 26-07-2008 - 18:57
| QUOTE (kzkz @ 02.04.2008 - время: 15:10) |
| Сколько выходит веществ - нет. Но фраза была примерно такая - если все человечество будет носить только искуственные вещи, то Земля протянет не более десятка лет, при тех же условиях что и сейчас, когда вырубают леса и экология просто ни к черту А вы знаете скольо стоит РАЗРАБОТАТЬ систему защиты от загрезнения?, а построить? Я считаю, что нужно ужесточить наказания за браконьерство, и не только в отношении пушных зверьков, а и рыбы тоже. А для шуб и прочего животных выращивать, сколько же у нас звероферм было в свое время..... |
системы защиты давно разработаны. А строить... Ну так фабрику же построили. Неужто на защитные устройства силёнок не хватит.
Зверофермы - лагеря смерти. Повторю свою мысль - там держат таких же животных, которые живут в лесу. Им тоже не хочется умирать, и им тоже больно когда их убивают. вырашивать там кого-то не выход. Человек может жить без мехов. НО НЕ ХОЧЕТ, сволочь этакая. понты блин, видите ли. Что, блин, босс подумает ёпрст! босс! Это же босс! Не дай бох подмает че-нить не то. Трагедия.
Кстати вырубают леса как раз таки под пастбища для домашнего скота! А знаете для какого скота? А для мясного. Так что мясоедам про вырубку лесов лучше бы молчать в тряпочку. Для них ведь вырубают то в конечном итоге.
А по поводу выращивания животных (куриц, кроликов, коров и т.п.) я вам скажу следующее.По-ходу, деревенских жителей среди вас нет вообще. Иначе, эта тема даже не затронулась бы. Слушайте. У большинства моих родственников и знакомых есть свой скотный двор. Там над животными трясутся. Их выкармливают, лечат, вольеры у них достаточные (а не 30 кроликов в 1 клетку). И убивают большинство из них быстро. НО: кто там говорил, что свиней с коровами быстро режут?.. Вы вживую-то это хоть раз видели?.. Нет? Тогда расскажу, особо впечатлительные могут пропустить этот текст. Так вот, берется огромный тесак, поросенка/корову связывают и вонзают тесак в шею. Кровь льется рекой. Боль у них настолько адская, что они рвут веревки и начинают бешено носиться по хлеву с фонтаном из крови. Их либо ловят, либо ждут, пока они упадут сами. Не устанавливая факт смерти, отрезаются уши и животное опаливают (газовой горелкой обжигают кожу), а затем- разделывают. И заметьте, в промышленных масштабах это происходит точно так же.
Далее. Пожалели бы лучше бездомных животных, которых отлавливают и забивают камнями или заживо сжигают. Много вы приютили бездомных кошек или собак?..
И последнее. Вегетарианцы и вправду в большинстве своем очень психически неуравновешенные люди. Это научно доказано.
Жалко животных, но мы с этим ничего не сможем сделать. Этот бизнес не запретят. Животные в мире людей, к сожалению, товар.
Ну природа так устроена: одни жрут других, и человек - отнюдь не исключение.
Против Божьего промысла выступаем, значить?
Сначала перестанем зверушек убивать ради меха, потом ради мяса, потом начнем хищников уничтожать (убийцы потому что), ну и где остановимся?
На божьих коровках? Тоже хищник, кстати. На тлях? Обратно живых существ жрут.
И растения хищные есть...
Как страшно жить... (с)
Другой вопрос: НЕЛЬЗЯ убивать просто так. Ни людей, ни животных. Это большой грех.
И если можно обойтись - надо обходиться. А нельзя - значит, надо воспринимать это, как должное.
Не знаю, лично я на отдыхе в Сочах или в Египте чудесно обхожусь без натуральной дубленки или соболиной шубы до пят.
А вот в Сибири зимой сами гуляйте в экологичных гуманных кацавейках на рыбьем меху.
Мясо и кожу тоже люблю. Не вижу никаких противоречий.
Производство мяса, кожи и меха порождает столько же новых смертей, сколько и новых жизней. Ни больше, ни меньше : )
| QUOTE (Обаятельная стерва @ 24.05.2007 - время: 01:38) |
| Я ношу, носила и буду носить шубы... Животные? Я упреки в свой адрес приму только от людей, которые А) не едят мяса. Или это какие-то другие животные? Только не надо про то что мясо жизненно необходимо. Масса веганов и вегетарианцев прекрасно себя чувствуют и без него. Б) Не носят кожаных вещей, пуховиков, и т.д. У всех поголовно ботинки и сумки из кожзама? Да, ради моей прихоти убивают ежегодно до ста норок. Сколько куриц в год съедает ваша семья? Сравнили? Сколько животных убивают ради добавок в косметическую продукцию? Или никто дорогими кремами не пользуется?Перечислять можно бесконечно. |
Лучше и не скажешь .
А если есть кто из христиан , то вспомните БИБЛИЮ - книга Бытие , глава 3 , стих 21 :
" И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их ."
Так и повелось издревле , с высочайшего соизволения , между прочим .
Ежели кому этого не достаточно , то в той же книге глава 1 стихи с26 по28 .
P.S.
Издевательства над животными я осуждаю , но ведь не обязательно мучить зверей прежде чем убить . Это уже от людей зависит , занимающихся данным бизнесом .
Отстрел и отлов зверей заради пушнины - насущный хлеб и форма существования множества охотников, т.е. людей, живущих в таких местах, где иные формы пропитания просто немыслимы.
А уж нащщод уничтожения природы - дык ваще смех один. Никакая промысловая охота не сравнится с нефтепромыслом или там с фабрикой по производству синтетических волокон по уровню уничтожения животных. Охотники-то они отдельных зверей отстреливают, после чего новые нарождаются, а вот нефтехим уничтожает саму среду обитания. И здесь уж ни о каком воспроизводстве зверьков и речи быть не может. Так что разные и тому подобные зверолюбы и зверозащитники своими мероприятьями споспешествуют исключительно разведению крыс и ворон. А все остальное вместе с людьми ихними деяньями подлежит уничтоженью.
А вот почему можно выращивать на фермах и убивать различных животных ради мяса и нельзя ради шкурок, совершенно не понимаю. В конце концов, из шкур поедаемых нами коров и свиней шьют обувь, а тушки пушных зверей вполне можно использовать для приготовления кормов (плотоядным) домашним животным - это ж белки-жиры, как никак.
| QUOTE (ist @ 02.06.2007 - время: 21:06) |
| Не надо рассуждать о животных, как о товаре. Это животные, имеющие право на жизнь как и все остальные, но которое у них отбирают на этих самых зверофермах. Для чего? Для шуб проституткам и голубым вроде валерия леонтьева. Я говорю про совесть, а не про цены. К сожалению у большинства ни ума не совести. Так что цены не упадут, не радуйтесь. |
по поводу первого пункта: к вашему сведению, шубы носят не только проститутки и Валерий Леонтьев) ради столь малого количества людей никто не стал бы заморачиваться на столь сложное и дорогостоящее производство)
что касается пункта № 2: Вы сами чуть выше советовали женщинам отказаться от шуб, чтобы не создавать на них спрос) Правило экономики: при падении спроса падает цена, соответственно Ваш пост - полный бред)
| QUOTE (Kolibri @ 17.06.2007 - время: 14:40) |
| Курточка из пони ребенку сегодня, а через пару десятков лет нож к горлу мамы, а что, пони - шкура, мама- кошелек, ребенок - потребитель. Думать нужно и осмысливать некоторые вещи..... |
Большего бреда я еще не встречала нигде... Любая нормальная мама предпочтет купить своему ребенку обувь и одежду из нат. материалов, а не из кожзама и т.д., чтобы с детства не портить ребенку кожу... а уж какие взгляды будут у ребенка, когда он вырастет - покажет время) может, он будет убежденным веганом) но пока он ребенок - его здоровье важнее пустых дискуссий о гуманности)
P.S. по себе людей не судят) если для Вас последовательность развития событий именно такова - это лично Ваши моральные и психологические проблемы(
| QUOTE (Ликер_81 @ 26.01.2010 - время: 01:10) |
| Ваще-то вот эти самые любви к животным - это еще одна форма человеконенавистничества. Отстрел и отлов зверей заради пушнины - насущный хлеб и форма существования множества охотников, т.е. людей, живущих в таких местах, где иные формы пропитания просто немыслимы. А уж нащщод уничтожения природы - дык ваще смех один. Никакая промысловая охота не сравнится с нефтепромыслом или там с фабрикой по производству синтетических волокон по уровню уничтожения животных. Охотники-то они отдельных зверей отстреливают, после чего новые нарождаются, а вот нефтехим уничтожает саму среду обитания. И здесь уж ни о каком воспроизводстве зверьков и речи быть не может. Так что разные и тому подобные зверолюбы и зверозащитники своими мероприятьями споспешествуют исключительно разведению крыс и ворон. А все остальное вместе с людьми ихними деяньями подлежит уничтоженью. |
Бредятина и демагогия. Во-первых, среду обитания унчтожают не столько нефтехим и фабрики по производству тканей, сколько скотоводство (мясное между прочим) и лесозаготовка.
Во-вторых, все охотники браконьерничают. И не смейте спорить. Я как зоолог прекрасно об этом знаю. Нет такого охотника, который не подстрелил бы какую-нибудь сову или ещё кого, чтобы просто показать детям или поближе рассмотреть. А уж сколько охотников убивает краснокнижных видов птиц просто потому что не отличают их от кряквы например - это тысячи. ТЫСЯЧИ! Это огромная проблема не меньше нефтехимии. Сокращение разнообразия фауны лежит на совести не только предприятий, но и охотников.
Охотники не будут убивать лося больного. Они убьют здорового. А больной останется жить. И что от него получится? В лучшем случае больное потомство, а скорее всего ничего не получится. Вот так и деградируют популяции из-за жадности охотников. На них лежит ответственность за исчезновение животных.
А к чему ведёт сокращение разнообразия? А вот вы сами и ответили - плодятся вороны и крысы.
Слово "зверозащитники" мог придумать и употребить только конченный неуч (судя по грамматическим ошибкам, вы неуч и есть). "Зверозащитников" вообще-то не существует. А вот экологи научными методами пытаются восстановить то, что натворило быдло. Пока что быдло выигрывает.
| QUOTE (kzkz @ 02.04.2008 - время: 09:18) |
| Кстати, я тут задумалась, прочитав высказывание одного эколога..... Большинство тут призывает отказаться от натуральных вещей (мехов и прочего) и перейти на искуственные и синтетические материалы.... А никто не подумал сколько вредных веществ попадает в атмосферу при изготовлении того же пуховика на синтепоне?, и если начнут выпускать одежду из искуственных материалов, то прежде всего загубится экология, которая и так-то оставляет желать лучшего.... Соответсвенно растения и животные начнут вымирать...... |
Ой, да бросьте ерунду молоть, в самом деле. На всех фабриках есть экологический контроль. Если выбросы превышают допустимые, или заставляют исправлять ситуацию, или лишают лицензии. Есть конечно такие производства, особо грязные. Но к производству текстиля они не относятся. Да вы и сами задумайтесь, сколько у вас синтетических материалов и сможете ли вы прожить без них? А я даже вам сразу отвечу - НЕТ.
Растения и животные вымирают не из-за фабрик по производству трусов и носков. Не надо меня смешить.
Да и животных жалко.
синтетику и пуховики - для слякоти и авто
и никаких истерик, в пределах разумного
| QUOTE (zanzarieri @ 16.10.2010 - время: 05:28) |
| в холодном климате - это необходимость синтетику и пуховики - для слякоти и авто и никаких истерик, в пределах разумного |
Присоединяюсь.
| QUOTE (Schnauzer @ 24.03.2010 - время: 21:53) |
| Я как зоолог прекрасно об этом знаю. Нет такого охотника, который не подстрелил бы какую-нибудь сову или ещё кого, чтобы просто показать детям или поближе рассмотреть. |
А на месте зоолога я вообще бы эту тему не трогала. Уж сколько животных зоологи (и прочие биологи) лишили жизни что бы поближе рассмотреть и во внутренностях покопаться - охотники рядом не валялись.
Охотники хоть убили и убили, а ваш брат биолог ещё и опыты всяческие проводит над несчастными звериками в своих лабораториях, и далеко не всегда гуманные опыты. А это уже не просто убийство, это ещё и пытки до кучи.
Или мышки и крыски с лягушками - это для "добрых" учёных не животные и им жить не хочется? Я уж не говорю про кошек и собак.
Так вам и этого мало! Вы ж потом ещё лицемерно ставите памятники погибшим от ваших же рук животным, возле своих университетов и научных центров! Типа за вклад в развитие науки! А животине что, большая разница подыхать ради моей шубы или ради вашего научного интереса?!
Молчали бы уж, великие "защитники животных", блин.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 26-11-2010 - 11:29
| QUOTE (Обаятельная стерва @ 24.05.2007 - время: 01:38) |
| Я ношу, носила и буду носить шубы... |
Интересно, а носила бы ты шубы увидев вот такое... полная жесть!
