Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

Вопреки распространенному мнению, целью нападения собаки на человека является отнюдь не убийство, собака не рассматривает человека как свою добычу. Я ни разу не слышал достоверной информации о том что собака загрызла человека, все ограничивается слухами и непроверенными фактами, которыми так любят оперировать СМИ для поднятия своего рейтинга.

1. Делать выводы Ваше полное право! Только от того что Вы сделали выводы правы Вы не будете, и мне в принципе совершенно до лампочки, какие выводы сделаете ВЫ :)

2. Ну вот и отличие! Я например, убеждён что собака достойнее жизни человека (конечно не причесав всех людей и собак под одну гребёнку), ну по крайней мере, уж никак не меньше заслуживает возможности и права жить. Потому как собака, вернее, честней, преданнее, приносит меньше вреда.

3. А ну я в принципе так и думал, что Вы так считаете. А я например вчера в метро ехал в одном вагоне с агрессивно настроенным молодчиком, так вот раз он потенциально опасен, надо бы его пристрелить сразу на месте...

4. А откуда они по Вашему появились эти дикие стаи то? И по поповоду что их - брошенных, всего полторы на сотню - это Вы точно говорите, приведите пож-та источник.

Отредактировано

Это сообщение отредактировал Bestiana - 23-11-2007 - 13:34

Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин.
Я некогда был владельцем отличного пса породы сенбернар - они вообще спасатели в горах, их и вывели-то монаха монастыря Святого Бернара (отсюда и название), выкапывают людей из под снежных завалов, да потом ещё или тащят их или греют своим телом. Великолепнейшая порода!!!
НО большие собаки, как и любые крупные животные чуют свою силу, и соответственно этому своему чутью порой её демонстрируют. Знаете, как убывают мирные и добрые сенбернары? Сбивают с ног ударом таза по коленям или т.н. "тормозам" - задним частям колен или встают на задние лапы, оказываясь ростом выше (!!!) человека (да и по весу они около 100-120кг), и когда жертва падает, просто перегрызают горло. Меня вот Бог миловал от таких действий моего питомца, а сенбернара с соседней улицы пристрелили милиционеры, после того, как он свалил и загрыз старушку. Хозяина эх и затаскали по судам!!! Условно дали 2 года.
В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами...

А если достоверной информации не слышал, то это не означает, что животные не убивают.

Но согласитесь, что действия бездомных собак уж никак не будут связаны с какой-либо борьбой за доминнирование, или с показом силы. Это может быть только с домашней собакой скорее всего, когда она пытается занять своё место в семье - стае.

Я об этом и писал

..."Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин".

Уж кто знает, что у бездомных собак на уме, когда мы например проходим мимо помойки: "он хочет напасть, чтоб отобрать еду"! или быть может-"это моя территория"
Мы к сожалению, не можем читать их мысли. Знаю лишь, что в дикой природе часто происходит то, о чём я писал в прошлом посте:

"...В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами..."

Это сообщение отредактировал daemoonlight - 23-11-2007 - 14:24

Мало верится, что это был чистокровный сенбернар. Думаю, настоящий сенбернар на это не способен. В наших советских клубах и питомниках, выводили породу Московская сторожевая, и часть этих помесей с кавказскими овчарками попали в разведение сенбернаров. Также и с ньюфаундлендами - подмешивалась кровь водолазов - помесей с кавказскими и немецкими овчарками.
Чаще всего, именно нечистокровные собаки (то есть содержащие посторонние гены) оказываются социально опасными.

Возможно.

Поддерживаю

А у Вас работает этот закон? Просто насколько я знаю. в Москве и МО, тоже есть естественно закон, и тоже запрещающий негуманное отношение к животным во время отлова, содержания и т.д. Но так как никомуэто не надо, то они (ловцы)) просто тстреляют собак и всё. Так ведь дешевле и проще.

я вообще-то даже не с Ижевска, это постановление было приведено в качестве примера - кто и как должен заниматься этим.
у нас же созданы несколько питомников, про один показали по ТВ и теперь я тоже стараюсь оказывать помощь этим зверушкам.
мне кажется все от нашей жизни - народ какой-то злой и неустроенный и "собак стрелять"
а кто-нибудь смотрел ''Animal police'' по Discovery как они там носятся с каждой собачушкой или кошкой?

Даже собака тренированая нападать на человека не убивает его а лишь удерживает до подхода проводника. О бойцовых ничего не скажу, потому что имхо это одно большое психическое отклонение (созданное человеком).

Ну не знаю, если Вы ручаетесь за достоверность этого факта, у меня нет оснований Вам не верить, но и как неоспоримый факт принять немогу. Приведу пример другой истории: Владелец ротвейлера держал собаку на даче, где жил еще сторож из местных, и вот однажды позвонил сосед по даче и говорит, что твою собаку пристрелил участковый, потому что она загрызла сторожа и порвала пару местных мужиков, владелец в шоке мчится на дачу, встречает участкового и слышит совсем другую историю, как оказалось пьяный сторож пошел в магазин за водкой и прихватил с собой хозяйского пса, возле магазина поганял при помощи собаки местных мужиков, купил водки тут же ее выпил и пошел домой, но недошел, по дороге уснул, а так как дело было зимой, как водится не проснулся, но собака то была на поводке намотаном ну руку, так что когда утром обнаружили труп сторожа то забрать его не представилось возможным, потому что пес его охранял, вот его и пришлось пристрелить. Но людям этот вариант истории не интересен, они предпочитают верить в ужастики.

Да что же Вы все в кучу и медведей и бегемотов и собак :).

Природа имеет своё мнение на то, что делает человек и всегда своё возьмёт.

Вы про ночного снайпера или про кого?
А с чем выйти - по-мужски?

Людям не хватает своей безопасности, безопасности своих родственников, и других людей.

Настоящий мужчина решает проблему. Есть агрессивная стая собак - он решает проблему. Нет стаи - нет проблемы.
А вы можете хоть куда, хоть в холодные, хоть в горячие точки.

Вы можете подтвердить свое утверждение ссылками на авторитетные источники?

Я понимаю, что в этой ветке сие оффтоп, НО:

Как и когда собачьи стаи занимаются охотой на крыс в подвалах?
Я не видел в подвалах ни одной собаки, их туда не пускают. Не видел собак в мусоропроводах.

Хожу мимо товарного склада, там много крыс. В ста метрах у метро обретается стая собак. Крысы питаются на складе, собаки питаются попрошайничеством.

Вы хоть раз видели в городе масштабную охоту собак на крыс (где, интересно? В метро стаи крыс? На улице?)?

Никогда собаки не делали в городе погоды в отношении популяции крыс. Они просто не пересекаются, по местам обитания. Может быть, на нескольких наших рынках. Но собак там море всегда, и крыс там море всегда тоже, почему-то.


Помним о правилах форума не флудим боле

Это сообщение отредактировал Bestiana - 23-11-2007 - 16:25

Да какая разница, про кого? снайпер, не снайпер... Вас, что собаки раздирают каждый день на улице, или Вы видете что такое часто с другими происходит?

Да ни с чем не надо к ним выходить! Это не дикие звери, а собака, от природы настроенная на жизнь с человеком. Любая собака пытается увязаться за человеком, да стреляйте её, если совесть позволяет!

На безопасность человека собаки пока ещё ни как не влияют. Бояться надо людей, а не животных. Тех самых маньяков, которые стреляют и травят собак: вот кто угроза обществу.

Настоящему мужчине с Вашей точки зрения, никто не позволит решать проблему таким образом. И бродячих собак тоже защищает закон. Хотите автоитетные ссылки, пожалуйста. Зайдите на сайты правительства Самарской области. Там давно запрещено отстреливать собак как в городе, так и в деревне. Кроме того, есть Закон РФ, запрещающий расчехлять оружие в населенном пункте, и стрелять из него. В Самаре с прошлого года все бродячие собаки взяты под охрану государства, как "неотъемлемая часть городского ландшафта". Даже запрещено травить собак в населенных пунктах.

Ещё одни золотые слова от Вас - "Бояться надо людей, а не животных" :)
А Вы не знаете, там , в Самарской области, этот закон выполняется в полной мере?

Вот же есть правила (замечу, адекватные), зачем заниматся самоуправством? Требуйте выполнение этих правил!

Я просто сказал как было... Никого не заставляю верить наслово.

Мой вам респект!
Закон выполняется, во многом это заслуга мэра города Тархова и общества защиты животных. Собак по этому закону положено отлавливать, прививать от бешенства, сук стерилизовать и ... отпускать в места изъятия. Поверьте, я видел, в самаре бродячих собак сотни, если не тысячи.
зачем их убивать? их вон сколько итак под колесами гибнет - кругом трупы валяются.
На местах вопосы решаются местными властями, разрешалось только травить собак. Но из-за многочисл.жалоб, во многих нп и это запрещается.

Вот именно! Если выполнять, строго выполнять хотя бы это - стерилизовать, прививать и т.д., их численность уже пойдёт на спад.

А по поводу дорог, у нас с женой родилась идея, которая тожев нашей стране утопическкая:
1. Всё дороги должны иметь заградительные барьеры, чтобы усложнить выход на них собак и др. животных, да и людей тоже.
2. Оборудовать через каждые n -метров датчики, которые бы испускали ультразвуковые сигналы,дабы отпугивать животных (они ведь насколько я знаю, воспринимают эти сигналы)
3. Каждый автомобиль, также оборудовать в принудительном порядке такими приборами.....

Эта идея гораздо лучше отстрела. Так глядишь через несколько лет убавится популяция потенциально опасных особей.

Не каждый день, но бывало.

Никто не говорит, что нужно всех подчистую уничтожать, где вы это увидели?

Нужно обезвреживать агрессивных. При этом пользоваться оружием - не есть грех.

Открою вам секрет: эти недикие животные не всегда бывают миролюбивы по отношению к человеку. Подумайте над этой несложной мыслью, у вас получится. Чтобы понять это, не обязательно даже логику изучать.

Когда собака нападает на меня, она никак не влияет на мою безопасность? О логика, где же ты?)))

Ответил, не подумав, был неправ. Действительно, стрелять в населеных пунктах нельзя. Поторопился))

Глупость какая-то. Неотъемленая часть... Додумались же.

З.Ы. Ну вы же понимаете, что "охрана государства" заканчивается тогда, когда возникает право человека на самозащиту.

Это сообщение отредактировал megrez - 23-11-2007 - 17:55

Я тоже постоянно хожу мимо стай собак.
Как правило, они вполне адекватно себя ведут.
Как и люди, кстати.

Но из любого правила есть исключения, и тут идет разговор именно о них.

Именно об исключениях все высказались однозначно. Но некоторые граждане склонны преувеличивать и в каждой бездомной собаке видят потенциального человекоубийцу, и начинают искоренять "зло" подручными средствами, очевидно считая себя суперменом и спасителем Мира.

Да megrez, тут речь вообще о всех бездомных животных! Кстати не только о собаках.

Тогда почему же вы живете среди людей, а не среди собак, м?

Вы так говорите, что не всех надо унчитожить, а только действительно опасных, кусающих. Только не надо за всех отвечать. Посмотрите на первой странице истеричные выпады некотрых особей.
Убивать животных с точки зрения нравственности - грех. И за это приходит расплата рано или поздно, и ещё при жизни.

А вот форумчан стоит уважать, несмотря на координальную разницу во взглядах....

Секрет Вы мне не открыли: я знаю собак получше Вас и знаю, как с ними обращаться. И с мораллью у них всё в порядке, в отличии от людей.
Замечу Вам как кинолог: собака, особенно бродячая, кусает того, кто её боится, у которого надпочечники выделяют особый гормон, который чувствует собака - запах страха. Логика собаки такова: если меня боится человек, значит он опасен, что-то задумал против меня, и резульат - агрессия на человека. Поэтому большинство собак не трогает пьяных людей - у них нет страха.
Бесплатный совет - не надо никогда бояться собак, ибо страх - за себя, за родных - порождает ненависть и жестокость.

Закон этот - не глупость. Его приняли порядочные люди. Мне даже немного обидно бывает, когда я со своим псом появляюсь в общест.местах, и тут же подбегают стражи порядка с требованием надеть на пса намордник. А у самих под ногами шастают стаи бродячих полукавказцев и полуалабаев размером с теленка без всяких намордников. Но это правильно: домашнюю собаку защищает владелец, а бродячих государство.

Это сообщение отредактировал Rendy - 24-11-2007 - 13:02