Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

А зря...

Нет, всё-таки поделился Мир на 2 лагеря: одним хочется пострелять, а другие готовы всех жалеть...

Попробуйте посмотреть на проблему не через призму журналистов в погоне за сенсацией.

Знаете ребенку с детства говорят, что бить животных нельзя, они хорошие, и конечно же говорят, что нельзя трогать кошечек и собачек на улице, только вот ему сложно понять почему их нельзя трогать, ведь они хорошие. А если говорить ему что эта сабачка может тебя укусить, а котик заразить - тогда почему они хорошие? И эти вопросы у маленького ребенка будут возникать бесконечно. Вот если бы мой ребенок хотел ударить эту собаку или потягать за хвост, вот тогда бы вы обвиняли меня в том, что не научила. А так, я своей вины не вижу. Только в том, что в тот момент не была с ним рядом.

Я просто имел ввиду, что это - нарушение закона... И если мы требуем от тех, кто должен следить за их выполнением, что бы они таки следили, то давайте начнем с себя...

А Вы что подумали?...

Мне безусловно их жаль, но собаки брошенные на улицу уже животные с нарушенной психикой. Я не исключаю того, что нарушить их психику могут и подростки и пьяницы провоцирующие бездомных животных...
Но, не хотелось бы, чтобы такие животные внезапно напали на того, кто этого не заслуживает....

В этом стойкая разница, в нашей стране нет методов борьбюы с такими проблемами, поэтомуотстрел - это оптимальное решение.

Покалеченная психика, не дай бох и физический ущерб, человека - мне многим важнее...особенно, если человек близкий.

Буквально. Просто продолжая мою мысль, что всё зло именно от людей, невольно акцентировал пост...

Нормальная собака не может лаять (а уж тем более кусать) ребенка НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Даже если ребенок тычет в нее палкой... Потому что это РЕБЕНОК. Она должна просто уйти... А не ребенок ее обходить...

Если владелец собаки считает иначе - это ПЛОХОЙ владелец собаки... Именно у таких вырастают псы, из-за которых и разгораются дискуссии, подобные сегодняшней...

Нужны рекомендации собаководов или примем за истину?...

Вы сами то поняли, чё написали?
Собака с сильным характером не позволяет себя бить ни кому, в том числе и ребенку! К счастью (или к несчастью), таких мало остаётся - отбор идёт на добродушных псов. Если собака убегает, то это плохая собака. Воспитывать надо своих детей в любви к животным, а не в страхе и ненависти. Вот тогда не будет подобных дискуссий.

Но это действует только в том случае, если собака домашняя и с хозяином. Думаю, беспризорная вряд ли будет так "любезна" по отношению к ребёнку...

Я прекрасно понимаю, что пишу...

Для особо одаренных повторяю.

Собака не может причинить зла ребенку до 5 лет НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Даже служебные собаки, натаскиваемые на ловлю людей.

В противном случае это - нарушение породы. И собачников, которые думают иначе, надо лишать права разводить собак.

Есть собаки, к которым это не относится - это бойцовые собаки. Но их нельзя содержать в городских условиях (не говоря уже о наморднике). И вообще, это не совсем собаки.

Все, молодой человек, с Вами я тоже прения закончил...

Кусали меня собаки, и в детстве тоже. Но я достаточно сильный человек, и потому не вырос собаконенавистником. Собаки у меня были и будут всегда. Только слабый человек, напуганный в детстве кем-то или чем-то, вырастает подобным маньяком (я про того урода, стреляющего из окна).

Психические нарушения бывают у животных, как и у людей. Но что-то я не встречал подобных монстров среди бродячих псов - они просто не могут выжить. Чаще встречаются такие нарушения у породистых псов - не буду говорить у каких, итак все знают.

Мне трудно судить на том примере, да и не хочется, потому что пострадал ребенок и кто виноват уже не важно по большому счету. Но все таки хочу еще вставить свои пять копеек, дело в том что у собак (и не только) есть внутренние табу передающиеся на уровне инстинктов генетически в том числе и табу на убийство сук и щенков и то что Вы пишете абсолютно справедливо, поскольку собака считает нас своим видом даже после 3 поколений на улице, но то что многие расценивают как агрессию против детей чаще является воспитательным актом со стороны взрослой собаки, как они ставят на место разыгравшихся щенков, с грозным видом но только обозначая укусы не кусая в серьез. Случаи реальной агрессии против ребенка еденичны и связаны с психическими отклонениями собаки или это могут быть помеси собаки и волка которые как известно до 6 поколения не лояльны к людям.

Вот! Безответственность порождает халатность, и наоборот

вы несколько раз успели высказать метафору, в которой сравнили опасных людей с опасными животными... вопрос номер один, вы всегда животных к людям приравниваете?))) напоминаю, что если на вас напал человек, то вы можете обратиться в соответствующие органы и он будет наказан... а если вашу беременную жену (не дай Бог) искусает собака, в следствии чего у нее будет выкидыш, никто за это ответственности не понесет, максимум, что вы можете сделать, это написать жалобу (даже не знаю куда) и через месяц приедут службы отлова (если приедут)...
гуманизм, имхо, неуместен совершенно, когда речь идет о безопасности человека...

и много ли бездомных собак лично вы приютили в собственной квартире? а может вы ежемесячно отдаете часть своей зарплаты на содержание питомников? или ваша жалость только в постах на форуме заключается?

как кому? вам надо, золотой мой человек... кто вам не дает? создайте питомники, спонсируйте их... вам же собачков жалко больше, чем пенсионеров и детей, ну так и не надо на собственную семью деньги тратить, лучше собачкам помогать...

да вы шоооо... полуторагодовалого ребенка надо учить, что стаю злобно-лающих на него собак не надо бояться? меня бы кто этому научил, я была бы благодарна, и в ответ на угрожающий лай и рык, испытывала бы к ним чувство милосердия...

может и из дома тогда не выходить, если они периодически бегают у подъезда? ваши советы нелепы по своей сути, бо до каких же пор надо шугаться по другой стороне улицы и опасаться за жизнь своего ребенка, если численность этих стай растет в геометрической прогрессии... человек за всю свою жизнь рождает в среднем двоих детей, собаки бездомные плодятся не реже раза в год и по целому выводку... так чья же жизнь дороже, по вашему мнению? (раз уж вы упорно сравниваете человека и собаку)...

вас послушать, так надо отдельный следственный раздел создавать, который будет опрашивать очевидцев, был ли повод и насколько он серьезен...
возьмем к примеру другую ситуацию... вы, счастливый обладатель интернета, живете, скажем, в российской глубинке на окраине леса... волки повадились ходить средь бела дня по вашему селенью и появились слухи, что в соседней деревне они загрызли ребенка... вы возьмете в руки ружье или будете трусливо прятаться за стенами собственного дома, взывая к милосердию прочих охотников? согласитесь, что второй вариант малопривлекателен и смотриться, мягко скажем, не по-мужски... так в чем же разница? в том, что волк дикое животное, а бездомная собака - нет? а может в том, что мы все из себя такие цивилизованные, а жители глубинки - дикари, раз они не ждут, когда придет служба отлова и усыпит хищную нечисть?

Реплика хоть и не ко мне но позволю себе вмешатся.
Дабы не вдаватся в тонкости принципиальной разницы между волком и собакой (которая в "глубинке" часто ценой своей жизни защищает имущество человека от того же волка) скажу лишь что самовольные стрельба и разбрасывание отравы (от которой кстати чаще страдаю домашние кошки) не делает чести никому и мужественного в этом я ничего не вижу.

мммммм, вы уже выбрали место, куда нас надо изолировать? я вас умоляю, только не в Сибирь, не переношу холодов, знаете ли...

пардон, но если б от Вашей собаки пострадал Мой ребенок, то это были бы Ваши проблемы, причем довольно серьезные...

господа, ну раз все так запущено, то может начнем отстрел с себя? ну чего мы, право слово, воздух коптим, все равно от нас вред сплошной... а так самоликвидировались бы и животным стало б лучше...

даааа? мне знаете ли, глубоко параллельно, кто выкинул эту собаку и какие на то были причины, меня волнует только жизнь моя, моих близких и прочих неповинных людей... ваши слова о том, что все норовили обидеть вашу собаку, когда она была в наморднике, звучат сомнительно... каким образом и кто ее "обижал"? били тяжелыми предметами, драли за хвост, оскорбляли словом? моя доча подходит к чужим собакам только с целью погладить и только с разрешения хозяина собаки... если собака бойцовых пород, то я не подпущу к ней ребенка, даже если хозяин непротив... это для вас оно член семьи, а для всех прочих оно просто животное со своими инстинктами...

кто говорит про всех псов? мы про бродячих животных речь ведем, а вовсе не про истребление всех собак без разбора...

Уважаемая defloratsia !)
У меня к сожалению на том компьютере, с которого я общаюсь здесь не работают многие функции, поэтому цитировать я Вас, уж извините не буду...

Скажу так на 2 Ваших поста, в ответ мне:
1. По поводу отдаваний части зарплаты, или создания питомников - Вы же меня не знаете, так чего тогда едко так спрашиваете - много ли я собачек приютил, отдаю ли я часть своей зарплаты и т.д.???!:)Я отвечать даже Вам не буду, потому как смысла не вижу.
2. По поводу пенсионеров и детей - а Вам их пможно подумать жалко.... :) Мне кажется если Вы не считаете достойными жить собак и считаете их чем то опасным, вредным и ненужным, то значит Вам наплевать и на пенсионеров и не детей, зачем они Вам сдались то? Если человек добрый, то ему будет жаль и тех и других и третьих. А Вы мне всё предъявляете пенсиьнеров и детей....
3. По поводу опасности стай - Вас послушать, так получается на Вас каждый день нападют стаи собак!
4. По поводу растущей популяции собак - так я и говорю, что их ндо отлавливать и стерилизовать, чтобы не плодились! А техкто пополняет их численность - штрафовать в особо крупных размерах, или вообще сажать. Так как они совершают деяние, которое может угрожать безопасности общества.

согласна полностью... у моей сестры огромный ротвейлер под сто килограмм веса - Барби, она мне оставляла собаку, когда уезжала в отпуск на месяц, а дочке моей два года было... я сперва побаивалась, а потом смотрю, доча на нее то кататься залезет, то за уши дергает, то за морду кусает, а собака как своего щенка ее воспринимает, не рыкнула ни разу, играет с ней, моську облизывает... в итоге кончилось тем, что собака спала только около ее кроватки, охраняла... а днем, недайбох, я дочу ругать начинала, Барби за нее заступалась, на меня порыкивала тихонько, мол неодобряет политику партии...

кстати, один раз на моих глазах бездомный тощщий стаффорд напал на добермана и загрыз его на глазах у хозяйки...(((( просто порвал с разбегу, они даже не лаяли... могу представить ужас той девченки, если даже у прохожих сердце замерло...

ну раз вы не отвечаете, то я утверждаюсь в своем предположении, что ни одной несчастной собачки вы не спасли и не приютили...
меня поражает логика многих граждан, считающих, что кто-то должен заниматься тем, до чего у них самих никогда так и не дошли бы руки... большинство питомников существуют НЕ за счет властей, а за счет людей, которые сами взяли это под свой контроль, сами их создали и сами их содержат... размышлять по поводу помощи кому-либо можно до конца своих дней, но легче от этого не будет ни собакам, ни людям... так только, бестолковое переливание из пустого в порожнее...

я просто отделяю людей от животных... мне очень жалко собак, попавших под машину, но я не стану судить за это водителей... а вот за сбитого человека (пусть то даже пьяный бомж) водитель должен отвечать и это правильно... потому, что жизнь человека НЕ = жизнь животного... та же логика следует и во всех остальных случаях...
я не настаиваю на том, что я человек добрый, судить об этом может только Господь Бог, но уж никак не вы и не я...

ну а вас послушать, так мне надо этого дожидаться и лишь потом обзванивать инстанции в надежде, что меня спасут...))) да и то, лишь при условии, что нападение конкретно этой стаи (не путать с соседской) доказанно и совершилось не только на меня...

по первой части согласилась бы, если б это происходило на цивилизованном уровне, но чевот никто не торопится их отлавливать и стая бездомных псов мирно греются в вестибюле станции метро Таганская (в самом центре города)... никто их не отлавливает, бо никому это не нужно...
по поводу второй части реплики полностью соглашусь, если уж хватило ума взять себе собаку, то пусть хватит ума ее содержать или (раз уж появляется необходимость ) отнести ее в ветклинику на усыпление, а не вышвыривать на улицу... но проблема усугубляется тем, что конкретно брошенных хозяевами собак в этих стаях - полторы на сотню и долго они не живут... чаще всего это действительно совершенно дикие стаи... и мне почему-то кажется, что в Мытищах их ничуть не меньше, чем в Москве...

правильно)) намордник на него нужно обязательно одеть

по сабжу отлоов, отстрел... все что угодно для безопасности гуляющих детей и одиноко ходящих людей. мне не важно кто и когда обидел данную псину и почему она стала такой злой - мы ведь редко выпускаем маньяка насильника из тюрьмы, если его в детстве мама отругала за ковыряние в своем шкафу.

Настя помни о правилах.

Это сообщение отредактировал Bestiana - 23-11-2007 - 14:11

вот лишь несколько новостей на эту тему.... кто после этого сможет сказать что собачек нужно жалеть и не трогать пущай бегают, а люди гавно и их обижают - вырву горло.

Золотые слова! Выйти с оружием против собак-это действительно не по-мужски. И вообще, не люблю охотников: они своё нереализованное мортидо (стремление к убийству) вымещают на беззащитных животных, также как и большинство на этом форуме, так стремятся к убийству собак. Людям не хватает войны, просто зажрались, не видели нужды, собачки, видите ли, им мешают жить. Настоящий мужчина, если он хочет убивать, идёт на войну, в горячие точки, и там становится героем, а не прячется как трусливый киллер по ночам и не палит по собакам.
Кстати, в глубинке, уже лет 10 запрещено стрелять собак в населенных пунктах, и уже года 3 запрещено травить их. Да и во многих городах, к счастью, власти много умнее чем некоторые на форуме, и также запретили уничтожение собак.

Серьёзные проблемы - это какие? Как в 90-х, утюг, паяльник? Уверяю, у Вас они будут не менее серьёзные.

Кидали в собаку, и бутылками, и камнями, и не только дети, но и весьма половозрелые особи. А когда нет намордника на собаке, тишь да гладь, обойдут за километр. Народ, к сожалению, в большинстве понимает только язык силы.

На вас не только намордник нужно одеть, но и более радикальные меры предпринять. Очень напоминаете тётку из "Билого Бима Черное ухо": развели собак, житья не дают!".
Судя по количеству сообщений, из секс-форума не вылазиете. Где же это Вам собаки помешали, цари природы?

Второе предупреждение за пункт 2.2
Читаем правила форума, после 3-го предупреждения отправлю на бан-маяк...с таким количеством сообщений вам грозит удаление.

Это сообщение отредактировал Bestiana - 23-11-2007 - 12:29

Небольшие стаи от 3х до 7и собак - ежедневно. От 8и до 15и - фактически через день.

Обхожу от греха подальше, если их больше 4х.

Не знаю, не звонил, соответственно не отреагировали. Я ни разу не видел по телевизору, не читал в газетах информацию, подтверждающую существование такой организации в нашем городе. Что-то подсказывает, что такой организации нет вообще. Искать в справочниках - в лом. Если собак станет слишком много, придется покупать баллончик со слезоточивой дрянью и применять при необходимости.

Ну вот вновь! Обидел человек, а убивают животное...