Как вы считаете |
||
Всего голосов: 0 |
Rendy | ||||||||||
Предстоящие выборы здесь не при чём. Тем более, В.Тархов недавно стал мэром. И это обращение к проблеме бездомных собак пследовало почти сразу за его избранием на пост. Просто это очень порядочный и высоконравственный человек. |
||||||||||
daemoonlight | ||||||||||
Я вот почему-то забыл написать о поведении животных (собак). Заметил, что в основном агрессия именно от собаки, которая с хозяином на поводке, а не бегающая возле помойки. | ||||||||||
Unpublished | ||||||||||
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с) |
||||||||||
daemoonlight | ||||||||||
Про бродячих согласен, так и есть. Агрессия со стороны собаки, как правило - ответ на человеческую. А вот собака прирученная, которая с ошейником, кидается как правило, чаще, хозяева натаскивают. Да и в моде сейчас собаки из которых можно сделать убийц. |
||||||||||
megrez | ||||||||||
Ну кричат и кричат... Крайности - они редко бывают лучшим путем.
Стараюсь. Но когда я говорю, а меня не слышат с нескольких раз - начинаю раздражаться. Я говорю, что собаки иногда бывают агрессивны и опасны для окружающих, на что мне отвечают, что собаки - животные, привыкшие идти за человеком и быть преданными ему. Конечно, не могу не огорчиться от такого непонимания.
Такая логика со стороны собаки не соответствует человеческой логике. В местах обитания человека (в населенном пункте) животные должны соответствовать человеческой логике, а не наоборот. В месте своего проживания человек имеет право на собственную безопасность, и он не обязан быть смелым и не бояться собак. Он обязан соблюдать человеческие нормы. Если к его дому ведет тротуар, он имеет право идти по нему, а не обходить крюком в несколько сот метров из-за того, что там расположилась стая собак и кидается на проходящих человек. Это право он может отстаивать. В этом логика. Вы же, приходя в гости, не ведете себя так, как ведете себя дома? Вы ведете себя так, как принято там, куда вы пришли. По крайней мере так должно быть. Так и в городе. В городе человек - доминанта. Какие бы там защитники это не говорили. Доминанта - человек, потому что это город. В городе должно делаться так, чтобы человеку было хорошо. Человек имеет право в подпитии возвращаться поздно домой. Он имеет право в страхе возвращаться домой. Если кто-то пытается препятствовать ему - гопник, мент или собака - препятствие должно быть устранено.
Да я, в общем-то, не боюсь. Но когда я вижу, что собака (бродячая или хозяйская) ведет себя неадекватно - я начинаю напрягаться. Инстинкт такой.
В общественном месте собака должна быть в наморднике. Ментов можно понять - они на службе и собака их тоже на службе. Она должна быть готова в любую минуту в действиям пастью. Вы, как я понимаю, не милиционер. Одевайте намордник. |
||||||||||
megrez | ||||||||||
Это совершенно правильно. Так и должно быть. В городе интересы человека - на первом месте по сравнению с собаками, крысами, медведями, инопланетянами, чупакабрами и прочими. Потому, что это город, место проживания людей, а в месте проживания человека все должно быть ему во благо.
Если человек ведет себя агрессивно, в отношении него тоже должны быть произведены меры. А бомжей тоже нужно куда-то убрать. Лучше всего - на принудительные работы. К праотцам не надо - они тоже люди, и рабочая сила. Это сообщение отредактировал megrez - 24-11-2007 - 15:14 |
||||||||||
Бестя | ||||||||||
megrez Красным шрифтом пишу только я...и если он находится в середине поста - значит я даю пользователю, его написавшему, предостережение... Он к вам никак не относится ![]() |
||||||||||
7426 | ||||||||||
Мммм... Почему? Да потому, что я человек. И для того, чтобы любить живность, мне совсем не обязательно поселяться в тайге. Я часть социума, своего социума, а не животного, без этого я не смоу. Это моя среда обитания, и я не люблю когда в нее вмешиваются, по этой причине не вмешиваюсь в чужую, а пытаюсь жить и существовать параллельно. Вообще у меня подруга правильно говорит: "Для того, чтобы очеловечить людей, их надо "особачить"." А вообще, вопрос не о чем. Если я против жестокости и убийств, значит мне в зоопарке жить? |
||||||||||
Rendy | ||||||||||
Прав был Кутузов: чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву! ![]() |
||||||||||
Игра разума | ||||||||||
хм.. а при чем тут Москва.. чесслово, сожгите лучше себя на ритуальном огне..пользы будет больше _________________ Недавно общалась со своей школьной подругой. Она вся в возмущении, она учиться в ГУУ, говорит что там есть проблема с бродячими собаками и там ее пытаются решить ликвидировав собак. переживает за собак. Она говорит что собаки иногда бывают что агрессивно себя ведут, но в целом никому не мешают, но ректор категорически против их. интересно чем все разрешиться. просматривала сайт ПиК и нашла тему которая об этом же. а вот Вита написало по теме ГУУ вы можете выкладывыать фото только пользуясь хостингом www.hostingfailov.com цитата от туда "животные живущие вблизи домов выполняют важную биологическую функцию защищают москвичей от переноса заболеваний, например, бешенства" как? каким образом? ![]() кому интерено могут почитать эту тему на форуме **** ссылка на сторонний ресурс удалена там много интересного Это сообщение отредактировал Bestiana - 26-11-2007 - 02:41 |
||||||||||
Бестя | ||||||||||
Игры разума Вам предупреждение по пункту 2.2 переход на личности по пункту 2.6. реклама сторонних ресурсов(форумов) по пункту 2.16 2.16. Размещение фото-файлов на любом другом хосте, кроме как на www.hostingfailov.com. Тема открыта. Это сообщение отредактировал Bestiana - 26-11-2007 - 03:14 |
||||||||||
Lived | ||||||||||
Тут радует только одно, что это "обращение к проблеме" вообще было. Хоть какое-то. Кстати, если Вас укусила собака, то попробуйте идентифицировать хозяина или предполагаемое место обитания (стоянка или что-то подобное). Для десятидневного контроля псины. И сразу промойте рану с мылом. |
||||||||||
Клим Самгин | ||||||||||
Вот тут спрашивали - откуда берутся ненормальные собаки среди бродячих? Спрашивали - отвечаем... Вот из-за подобных хозяев...
Обижали, значит, собачку... Я думаю, что вряд ли обида заключается в том, что ее обзывали нехорошими словами. Стало быть, ее постоянно били, кидали в нее палками, камнями и прочими предметами... Люди! Вот если вы гуляете по улицам, скажите - вы часто видели, чтобы собаку в наморднике били или кидались в нее камнями? Наверное, редко... А теперь ответьте мне на вопрос - как должна вести себя собака, чтобы с ней все это постоянно совершали? Очевидно - абсолютно неадекватно... А неадекватность собаки обычно идет от хозяина... Ненависть к людям, читаемая в постах хозяина, передалась собаке... Честно говоря, собачку жалко... |
||||||||||
7426 | ||||||||||
to Rendy. А что у Вас за собачка? И по каким причинам люди гуляющие с Вами в одном месте и в одно время требовали надеть на собаку намордник? Могу честно признаться. Был один такой момент, когда я в дикой ярости, чуть не свернула шею стаффу. Хоть мне и было жалко собаку, хозяина хотелось проучить. Но он даже побоялся подойти ко мне и забрать своего же пса из моих рук. Мотивировав это тем, что он боится мою собаку. На тот момент ее держал пожилой мужчина, хозяин того декоративного пса, которого чуть не сожрал этот "милый" песик без намордника. При этом хозяин видимо надеялся, что псинка отгрызет мне руки и я его отпущу, псинка конечно очень старалась, но у нее ничего не вышло. Это сообщение отредактировал 7426 - 26-11-2007 - 15:46 |
||||||||||
Бестя | ||||||||||
НЕ уходим от темы. господа если вы хотите пообсуждать случаи нападения собак. Создавайте тему еще одну. | ||||||||||
Rendy | ||||||||||
Что же вы так кричите? Не надо на публику работать и хамить мне. Собачек вам не жалко – не лицемерьте, вы об этом уже писали. Я кажется, вам не жаловался на количество своих врагов, которые меня ненавидят и которых я ненавижу. Враги у меня есть, и это нормально. А вот если врагов у человека нет, кроме бродячих собачек, конечно, то такие люди называются подхалимами. Как будто мало людей таких как тот урод снайпер и его Ко на этом сайте. Такое вот окружение и у меня есть, приходится перевоспитывать своими методами: и отравить пытаются – ну боятся больших собак (также как и вы), вдруг когда-нибудь загрызёт ихнее дитё. Да, я ненавижу людей, некоторых (но не всех): они бывают такими …. . «Чем больше знаю я людей ….» Короче, сами знаете. А собаке моей скоро 7 лет, выбрасывать его не собираюсь. [B]Разговаривайте в ПМ. Хамство я убрала. В следующий раз вынесу предупреждение и вас удалят. Это сообщение отредактировал Bestiana - 26-11-2007 - 19:19 |
||||||||||
WILD WIND | ||||||||||
4. за приюты !Я обязательно каждый месяц перечисляю небольшие сумму в приют! | ||||||||||
nona | ||||||||||
Отстреливать надо только собак которые чем то больны (бешенство... и т.д.) а еще хочу сказать всем сердобольным бабушкам... ну не кормите бездомных животных чем больше вы их кормите, тем больше щенков в помете у собаки... вместо того что бы родить одного двух щенков собака родит 6-7.... я думаю еще много времени пройдет прежде чем у нас появятся приюты в том колличестве в каком они нужны и собаки это не настолько уж большое зло как многие считают, это те животные которые спасают наши города от крыс. ни что нас так не защищает как собаки... ни яды ни ловушки.... |
||||||||||
chips | ||||||||||
Насчет бабушек вы конечно правы... Сюда можно добавить еще и дамочек климактерического возраста, неустроенных в личной жизни... Читал на одном форуме высказывание такой собаколюбительницы:"У нас во дворе живет стая собачек. Они знают всех жильцов дома и никого не трогают". Из сказанного следует - постороннним во дворе лучше не появляться. Это нормально, да? Свободу моего передвижения ограничивают не законы, а свора бродячих собак ![]() И еще... Собаки крыс не едят ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Так, необходимость регулирования численности диких собак вроде бы как уяснили, осталось разработать метод. По-поводу отстрела хочу сказать, что это метод вообще говоря недейственный, т.к. на место старой стаи придет новая. Это касается не только собак, но и ворон. Была в Кремле когда-то такая история, не нравилось тов. Сталину, что вороны на Красной площади каркают. Пыталсь отстреливать, а на место предыдущей стаи всегда прилетала новая.. |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
почему же не едят?? кроме того они еще выступают конкурентами в пожирании продуктов на свалках и помойках. где то читал еще что и моча собаки действует отпугивающе на крыс, не факт конечно, но вроде ученый какой-то опубликовал эту информацию. "город для людей" - а может для тараканов?? :) их по популяции больше.... отстрел да еще собственноручно, что может быть "гуманнее"? возьмите детей своих на "охоту". и попробуйте им объяснить за что вы завалили их любимого шарика или тузика. |
||||||||||
chips | ||||||||||
Не знаю как там при Сталине, но при Брежневе такого беспредела с бездомными собаками не было. Как свидетель заявляю. Относительно того, что на место уничтоженной стаи придет новая - откуда придет? Если в Бибирево отстрелять, а в Бирюлево - нет, то вероятность конечно есть. Но работу надо проводить в общегородском масштабе, а не локально. Теперь такой вопрос: "Собаки в метро" и все что с эти связано. Если модератор позволит, я создам отдельную тему, если нет - предлагаю поговорить здесь. Создавайте! Это сообщение отредактировал Bestiana - 27-11-2007 - 13:50 |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
"ЭТО ИНТЕРЕСНО В советские времена существовал план по отлову-усыплению бродячих собак (20 тысяч ежегодно), но их количество при этом не уменьшалось. К Олимпиаде-80 в Москве не осталось ни одного хвостатого беспризорника, а к 1981-84 годам столица погрязла в полчищах крыс. Проведенные исследования показали, что запах собачьей мочи подавляет размножение этих грызунов. Зародышей у них образуется гораздо меньше, более того, до восьмого дня беременности (всего у крыс она длится 21 день) они рассасываются." кстати, в англии после того как взялись конкретно за отлов и выловили почти все что смогли на смену собакам пришли - лисы. в германии еще чего-то там объявилось после собак, не понмю. многими городами и москвой в частности, сейчас принято решение - стерилизовать и возвращать не больных собак на место их обитания, больных же усыплять или лечить и содержать в питомниках. |
||||||||||
chips | ||||||||||
Когда цитируете, полагается давать ссылку: http://www.kp.ru/daily/23462/36893/ ![]() Насчет возвращения милых песиков на место их постоянного проживания: Репортаж российского ТВ - на территории детского сада поселилась стая бродячих псов. Детей не трогают. Пока. Но на прохожих нападают. Что делать? Стерилизовать и вернуть на место? Проблема угрозы людям исчезнет? |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
обычно стерилизация снижает агрессию собаки. | ||||||||||
chips | ||||||||||
Теоретически - да, но инстинкт охраны своей территории стерилизация не снимает. "...Жители Юго-Запада Москвы не знают, что делать с агрессивными бродячими собаками Вчера жители Новоясеневского проспекта Москвы потребовали от управы района разобраться с бродячими собаками, которые попросту не пускают их к подъезду. Жильцы все последние дни попадают домой только с помощью сотрудников МЧС. Проблема бездомных собак остро стоит по всей Москве, но жильцы не могут от них избавиться. По закону ловцы животных могут убирать только чересчур агрессивных и больных собак. О том, что около дома 19, корпус 1 по Новоясеневскому проспекту хозяйничают бездомные собаки, сотрудники Московской службы спасения узнали из тревожных звонков жильцов. "Позвонившие сообщили, что у 14-го подъезда этого длинного дома сидят беспризорные псы и рычат на людей, - рассказала "Новым Известиям" сотрудник пресс-службы Московской службы спасения Елена Кашина. - По словам людей, к тому времени агрессивно настроенные псы успели покусать трех человек. Мы не занимаемся собаками, но передали информацию в милицию и управу района Ясенево". Силами подоспевших милиционеров и местных жильцов животных отогнали. Однако собачья стая и не думала покидать облюбованное место. Жильцы осажденного дома по Новоясеневскому проспекту признались "Новым Известиям", что с бездомными собаками у них натянутые отношения. "Рядом с домом живет большая стая, не меньше десяти собак, - рассказала "НИ" Анна Дубова. - Они терроризируют людей, рвут сумки". "В минувший четверг псы покусали моего мужа, - сообщила "НИ" ее соседка Валентина Сергеева. - Он не пугал собаку, просто рядом прошел, а та его за ногу цапнула. Мужу пришлось срочно идти в травмпункт. Врачи ему сказали, что он уже пятый, кто за этот день обращается к ним с укусом бродячих псов". "В этот понедельник псы покусали моего отца, а неделю назад напали на меня, - рассказала "НИ" 16-летняя Света Маркова. - Я шла домой, мимо пробежала белая собака, а затем она развернулась и молча впилась мне в ногу". Проблема агрессивно настроенных бездомных собак актуальна для всей Москвы. По последним подсчетам, в городе живут около 30 тыс. бродячих собак. Если учесть, что в стаю обычно сбиваются пять-шесть собак, то в каждом округе столицы обитает примерно пять сотен собачьих стай. Об опасности, которую представляют собаки, говорит и статистика: в 2006 году в Москве и в ближайшем Подмосковье псы искусали 27 тыс. человек (больше 70 человек в день, и это только те, кто обращался за помощью)..." **** ссылку удалила. Незлоупотребляйте ими. Это сообщение отредактировал Bestiana - 27-11-2007 - 13:48 |
||||||||||
Unpublished | ||||||||||
Сорри за оффтоп. А Вам известно зачем в прошлом рыбаки брали собак на судно? Именно потому что лучшего охотника на крыс найти тяжело. А Вам известно первичное назначение всех терьеров? Да для того чтобы охранять имущество человека от грызунов. То что Ваша домашняя собака уже забыла что такое охота ничего не означает. Вопреки всеобщему мнению собака животное самодостаточное, оказавшись на улице она не пропадет, если ей не помогут. И еще, сторонники отстрела желающие сами пострелять, почитайте правила отлова (в этом топике выложили) и скажите зачем обязательно заключение психиатра тем кто хочет заниматся отловом животных? |
||||||||||
chips | ||||||||||
Это действительно ![]() Кстати, зачем нужно заключение психиатра? ![]() |
||||||||||
acbx | ||||||||||
Хорошо бы, если бы это было бы для того, чтобы психически не здоровых людей, сразу бы брали на учёт какпотенциальных маньяков :) |
||||||||||
Бестя | ||||||||||
Опять флудите? Господа, вы хотите на бан-маяк? Сколько можно просить не флудить!!!! | ||||||||||
Unpublished | ||||||||||
Интересный отрывок статьи председателя Харьковского областного общества защиты животных Бондаренко О.Б.
Основные тезисы Закона Украины "О защите животных от жестокого обращения" (надеюсь и в России есть аналогичный Закон):
|
||||||||||
chips | ||||||||||
Было бы странно, если бы председатель Харьковского областного общества защиты животных Бондаренко О.Б.сказал что-то иное. ![]() А вот по данным московского управления Роспотребнадзора, за 10 месяцев 2006 года в столице было покусано 23 550 человек. С ними как быть? Сами виноваты? И еще... По подсчетам кинологов, в московских квартирах живет от 1 до 1,5 млн собак. А на улицах города находится около 35 000 бездомных собак. (для справки: население г. Москвы по разным оценкам составляет от 10 до 14 млн. человек) |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
то 6,000 то 30,000 то 35,000 - кто больше? :) что -то наша дискуссия вообще уже не в ту сторону покатила. по-моему всем ясно что больных, агрессивных собак надо с улиц убирать. что плохого поклонники отстрела видят в стерилизации животных? нормально, цивилизованно и гуманно. денег на это отпускается в достаточном объеме - во всех областях, во всех странах. и если видите что ничего не делается предпочтете спорить в инете, на форумах, но никаких мер в реальности принять не хотите?? хотя... 12 из 16 проголосовавших это все-таки что-то. еще кстати мысль: а если допустим собака потерялась, бывает же такое, а её любимицу семьи взяли и пристрелили. и все её уже не вернуть. круто да? а вот если бы работали "ловчие", то её пойманную, вы могли бы вернуть позвонив диспетчеру "ловцов" или в питомник. |
||||||||||
chips | ||||||||||
Я высказываю простую и конкретную мысль - на улицах не должно быть бродячих собак, домашние должны появляться только в ошейнике, наморднике и с хозяином, который подбирает за ними какашки. Возражения есть? |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
а не повернет ли это чашу весов в другую сторону, в пользу других, может даже более вредных животных? |